Det nye Skalamodelskibe

Modeltyper => Generel debat om krigsskibe / Marinehjemmeværnet => Emne startet af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 19:30:16 19:30*

Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 19:30:16 19:30*
Hej fra Frands

Jeg vil lige fortælle lidt om mit projekt, som jeg kører ved siden af bygningen af min Schnellboot S100.
Vores datter kom glædestrålende hjem til os fra et loppemarked bærende på en pose med indhold.
Det var en "gave til hendes far" jeg tog noget der lignede en modelbåd op af posen! i bunden af posen lå der en masse løsdele der var knækket båden.

Normalt spørg man ikke om prisen på en gave, men jeg ville lige hører hvor meget vores datter var blevet snydt :(
Ganske rigtig - Der er en kræmmer her i Danmark som stadigvæk går og griner:)
Hun havde købt båden for 100,-kr. Så måtte jeg lige smile lidt og fortælle hende, at næste gang hun fandt et sådant emne måtte hun kun give max 50.-kr.

Jeg kikkede ned i båden og rystede på hovedet: motoren var rustet sammen, stævnrør og propel sad uhjælpelig fast, roret ligeså.
Overdækket lignede noget fra sidste krig.

Jeg startede med at skære overdækket fri for, at se hvor mange flere ulykker der var under dæk, det var heldigvis ikke så galt, så jeg besluttede, at begynde min restaurering.
Som jeg tidligere har fortalt, er jeg nybegynder inden for modelbygning og har aldrig prøvet, at restaurerer et sådant vrag før.
Så jeg starte med, at finde ud af hvilke model jeg havde fat i.
Jeg fandt et katalog fra DMI fra 1961 hvor prisen var 13.75 kr. for samlesættet.
Så fandt jeg hjemmesiden Skalamodelskibe.dk hvor jeg så, at Christian havde en tegning over sættet.
Så startede opgaven :)
Her viser jeg lige en billedserie fra starten, senere kommer der flere billeder af forløbet :)

Mvh. Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 19:44:34 19:44*
Hej fra Frands

Jeg startede med at få alle delene ud af båden.
Gemme styrhus og opholdsrum.
Så gik jeg i gang med at få repareret roret efter jeg fik det lirket ud.
Rorakslen stod ikke til at redde men jeg ville prøve at rede selve roret.
Jeg fik lavet en ny aksel hvor jeg sled et spor således at roret blev stukket igennem som på den oprindelige model.
Så fil jeg lavet en pak dåse til akslen den blev isat båden og rorstammen blev isat
med ny trækstang som blev låst med en messing wire og senere slagloddet da der ikke vil blive mulighed for rep. når først overdækket er påsat.
Men lige en lille billedserie.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 19:48:40 19:48*
Så fortsætter vi lige serien med isætning og lodning hvor roret er monteret i båden.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 19:54:33 19:54*
Så ville jeg prøve at reparere og pudse div. messing dele.
Min første mening var at lave en ny mast. Men da jeg kikkede nærmere på den gamle opdagede jeg mange fine detaljer så derfor besluttede jeg at den gamle skulle reddes.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 20:12:54 20:12*
Det lykkedes jo meget godt.
Så kunne jeg gå videre i projektet.
Jeg ville nu finde et stævnrør og langt om længe fandt jeg et jeg kunne bruge.
Men jeg ville lige forberede det lidt med et smørerør.
Nu er der nok nogen af jer der dør af grin over min storm P. opstilling men den virkede.
Først borede jeg selvfølgelig hul i stævnrøret.
Så tilpassede jeg et smøre rør, så det passede i rundingen til stævnræret.
Nu skulle jeg så have delene slagloddet, det kunne jo give problemer med sølv indvendig i smørerøret og stævnrøret. Så derfor drejede jeg en rustfri stang således, at nederste del af stangen passede stramt i hullet i stævnrøret og diametrene på den rustfrie stang passede til hullet på smørerøret.
Men det er jo svært at holde så mange ting sammen så jeg fandt på en noget speciel opstilling :):)
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 20:15:43 20:15*
Der var lige et par billeder mere :)
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:10:37 21:10*
Så kom turen til et nyt overdæk.
Alle de originale dele fra sættet vil blive genbrugt og manglende dele vil blive genskabt senere.
Mit mål er at båden skal ud at sejle her i sommeren 2015, så det kan godt være det bliver uden kanoner i første omgang.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:18:05 21:18*
Mit stævnrør er nu blevet isat og der er kommet støbemasse omkring .
Her fik jeg et problem jeg havde glemt at trække gardinet for vinduet så solen ramte min båd og støbning som på grund af for meget varme kogte op over støbekassen. Det var ikke efter planen :( men jeg valgte at lade det blive sådan, da jeg ikke ville få en bedre tætning hvis jeg begyndte at skære og fræse i støbemassen.
Jeg fandt en gammel motor fra en færdigkøbt båd og isatte den og et kardanled i min MT17.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:21:25 21:21*
Så var det overdækket der stod for tur
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:25:32 21:25*
Så er båden slebet og første gang lak påført
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:30:52 21:30*
Så er der kommet indmad i båden og den har fået 3 x lak.
Næste step er maling med nr. 5 panzergrå og rød bund som var den oprindelige farve på MT17.
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 01, 2015, 21:36:21 21:36*
I morgen regner jeg med at båden skal prøvesejles før jeg limer overdækket fast.

Fortsættelse følger:):)
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: tica efter Juni 03, 2015, 15:55:19 15:55*
Det ser rigtig godt ud *tup*

Kan se at du bruger Lipo, men hvorfor er du så ikke hoppet med på Brush Less motor ?
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: skj13 efter Juni 03, 2015, 19:43:53 19:43*
hej Frands
jej ved ikke rigtigt hvad scale DMI lavede den i men jeg byggede den fra tegninger fra dem og det er ca 1/32
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 03, 2015, 21:44:07 21:44*
Citér
tica skrev: (http://www.skalamodelskibe.dk/forum/viewthread.php?thread_id=1360&pid=12341#post_12341)

Det ser rigtig godt ud *tup*

Kan se at du bruger Lipo, men hvorfor er du så ikke hoppet med på Brush Less motor ?


Hej Carsten
Tak skal du have, båden ser bedre ud nu, selv om den mangler maling :)

Ja det var en god ide, men jeg var så heldig, at jeg fik et komplet sæt: sender, modtager,fart regulator og servo ganske gratis. motoren var en jeg havde fra et gammel racer båd. Så i bund og grund var det for, at spare lidt penge :)
Jeg valgte batterierne på grund af vægt, og fysiske dimensioner.
Når jeg er færdig med min Schnellboot og MT17 bliver mit næste projekt en amerikansk landgangsbåd, med en Jeep som kører i land (Båd og bil er købt) og her kommer jeg virkelig på en prøve med, at minimere vægten samtidig har jeg ikke ret meget plads. Så hvis du har nogle gode ideer til hvordan jeg gemmer alt elektronikken og får plads til batteriet vil jeg blive rigtig glad :)

Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 03, 2015, 21:47:31 21:47*
Citér
skj13 skrev: (http://www.skalamodelskibe.dk/forum/viewthread.php?thread_id=1360&pid=12342#post_12342)

hej Frands
jej ved ikke rigtigt hvad scale DMI lavede den i men jeg byggede den fra tegninger fra dem og det er ca 1/32


Hej Søren
Du har ganske ret, jeg har også været inde og se målene på den originale båd og målt lidt på DMI model og kom til samme resultat som du ikke helt 1/32 men noget deromkring.
De må have haft en skæv regnestok hos DMI :)

Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 03, 2015, 22:08:08 22:08*
Hej igen fra Frands

Glemte at fortælle at jeg var ude at sejle med båden i dag.
Jeg vil sige at det godt kunne være gået bedre :)

Men det var min egen skyld. Jeg havde taget båden med på arbejde fordi vi har nogle perfekte spejlsøer med 15 - 20 cm vand flad cement bund og helt klar vand
så hvis alt går galt kan man bare gå ud hente skibet :)

Det blæste meget kraftigt fra Nord i Aarhus i dag så der var nogle rimelige høje bølger på søen, Men nu havde jeg taget båden med, så skulle den også prøvesejles.
Jeg havde lagt plastik som overdæk - så skulle der sejles !
Men men - jeg havde taget forkert af retningen så i stedet for, at sejle fremad bakkede jeg. Nå - det blev rettet, så gik det ud midt på søen, det gik meget godt i medvind, men da jeg vente båden i de høje bølger var det vind og bølger der bestemte min retning og det var hen imod en betonkant, så inden jeg fik slået bak ramte jeg kanten :(
Der var ikke store skader kun nogle ridser i lakken og så en såret stolthed :)
Så fik jeg lært, at have tålmodighed også med hensyn til sejlads.


Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Filip L efter Juni 04, 2015, 07:19:38 07:19*
Hvor er det du sejler henne i Århus??? Jeg er nemlig også fra Århus men jeg har aldrig rigtig fundet noget godt sted og sejle
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 04, 2015, 16:05:41 16:05*
Citér
Filip L skrev: (http://www.skalamodelskibe.dk/forum/viewthread.php?thread_id=1360&pid=12346#post_12346)

Hvor er det du sejler henne i Århus??? Jeg er nemlig også fra Århus men jeg har aldrig rigtig fundet noget godt sted og sejle


Hej Filip
Jeg skriver til dig senere.

Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 07, 2015, 12:56:12 12:56*
Hej fra Frands

Vil lige høre om der er nogen der har et godt forslag til udregning af hvor stor en stigning og diameter der må være på en skibs skrue/propel med en speed 400 motor.

Eventuelt hvis der var nogen der havde en generel tabel over motor/skrue stigning og diameter på flere typer af motore.
:)

Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: michaelbm efter Juni 07, 2015, 15:29:13 15:29*
Jeg har haft flere samtaler med overingeniøren fra FORCE omkring motorer og skibsskruer, og har flere gange spurgt, om der ikke findes et Excel-ark, hvor jeg bare kunne indtaste lidt data og - vupti! Så ville jeg få alle oplysningerne.

Overingeniøren fortalte mig meget pædagogisk, at noget sådant sandelig ikke var muligt - for så havde han lavet det for længe siden.

På skibe er der alt for mange faktorer, der skal tages i betragtning: Skrogets udformning, længde/bredde forholdet på skroget, skrogets dybdegang, stævnens udformning, agterendens udformning, skibets vægt, motorens omdrejninger, motorens moment, skibsskruens størrelse, antal blade på skibsskruen, stigningen på skibsskruen, skibsskruens udformning og meget, meget mere...

Så løsningen er at prøve sig frem. Omdrejningstallet kan nogenlunde fastlægges for vores modeller, men det afhænger selvfølgelig af skibsskruens størrelse og stigning, som afhænger af....

Men med en 400-serie el-motor med et omdrejningstal på omkring 12.000-16.000 vil jeg starte med en 3-bladet skibsskrue på ca. Ø25-Ø30 mm og så arbejde mig gennem sortimentet derfra. Overordnet må motoren ikke blive varmere end at du kan holde den i hånden. Varm motor kræver mindre skibsskrue eller skibsskrue med mindre stigning.

Lidt mere info: http://www.modelskibet.com/tips-tricks/skalahastighed/
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 07, 2015, 16:37:58 16:37*
Hej Michael

Det var rigtig mange ting man skal tage højde for, jeg tror ingeniøren bare vil holde på en hemmelighed :) :)
Næææ der er nok noget om sagen, jeg havde håbet det samme som du, at der var et Excel regneark.
Nå alting skal jo heller ikke være let :)

Jeg har allerede prøvet, at gøre mine erfaringer! Jeg havde en ny skrue med 3 blade med en diameter på 25 mm og en stigning på 30 -35 men den var jeg lidt betænkelig med at bruge.
Så havde jeg en gammel 2 bladet skrue der godt nok havde en diameter på 30 mm og en stigning på omkring 35-40 grader.
Men det, at der kun var 2 blade mente jeg opvejede den store diameter.
Jeg skulle blive klogere!

Jeg satte båden i vandet det blæste stadigvæk, men ikke så meget som forleden dag og det gik super godt båden røg af sted og kom også fint tilbage i modvind og bølger.
Det gik jo superfint og jeg muntrede mig.
Efter 3-4 minutter undrede jeg mig dog lidt, for midt ude på søen begyndte det, at gå noget langsomt og så stoppede motoren lige pludselig:(
Nå - jeg måtte så bare, gå over til den anden bred og vente på at båden drev i land.

Ja - Ha ha jeg havde brændt motoren af, jeg glemte jo lige, at sejle ind til land og mærke på hvor varm motoren var, efter den første runde :(
Nå jeg havde heldigvis en anden motor til, at ligge den er nu isat og båden kan sejle igen.
Det var derfor jeg havde håbet på, at der lige var noget smarte udregninger man kunne gøre.

Nu vil jeg prøve, at sejle en tur med den anden skrue, men mærke på motoren ind imellem, og som du skriver, så må jeg prøve mig frem.

Jeg skal lige og læse dit link
og mange tak for din forklaring :)  
Mvh
Frands
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: servicechefen efter Juni 07, 2015, 21:52:21 21:52*
Hej Frands.

Du er jo ikke mindre end fenomenal til at lave vandkølinger - hvorfor ikke på MT 17?

Mvh.  Christian
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 07, 2015, 22:48:09 22:48*
Hej Christian

Tak skal du have.
Der er ikke meget plads tilbage i båden og det kan ikke blive i messing for så bliver det en U-båd.
Næ det var en spøg! Lige nu ligger båden perfekt i forhold til original vandlinjen, så kommer overdæk og div. ting, det vejer ikke meget, men jeg skal passe på vægten.
Samtidig kan jeg ikke løfte motoren ret meget på grund af akslen, jeg ved godt, at jeg har et kardanled imellem, men jeg vil nu gerne have, så lige et træk på som muligt.

Jeg ved ikke om der findes en halv vandkøleprofil til motoren, og virkningen af en sådan kan nok diskuteres?
Så jeg bliver nok nød til, at gøre som Michael foreslog.

Men jeg er nysgerrig om du vil fortælle, hvad der sidder på din MT17 af motor og skrue?

Mvh
Frands
P.S.: har du fået min mail mht. vandpumpe?
Titel: MT17 fra DMI
Indlæg af: Frands Frandsen efter Juni 08, 2015, 11:36:13 11:36*
Hej fra Frands

Jeg sad lige i middagspausen og søgte lidt på nettet, Her fandt denne hjemmeside.

Den hedder: RC Boat Calculator
Hjemmeside: http://www.radiocontrolinfo.com/information/rc-calculators/rc-boat-calculator/

og denne på skibsskruer

http://www.radiocontrolinfo.com/information/rc-calculators/rc-boat-propeller-database/

Eller denne:

http://model-boats.com/rc/calc/

Når jeg kommer hjem skal jeg lige have set nærmere på sagen :)

Mvh
Frands